TESTEMUNHA DO SÉCULO: Em sua casa, em Cambridge, e no Brasil, em 1980 (no destaque): “A globalização deve trazer paz”

Laura Somoggi, de Cambridge (EUA)

Com quase 92 anos, o economista John Kenneth Galbraith relativiza tudo o que é mais alardeado atualmente. Acha um exagero o papel que o mundo contemporâneo atribui à Internet. Diz que Alan Greenspan e as taxas de juros são superdimensionados na cultura popular. Afirma que a globalização não é tão importante assim. Pelo menos do ponto de vista da Economia. E não pára por aí. Para ele, o melhor modelo econômico não é o liberal, o socialista ou o capitalista. É o pragmatismo. Ele realmente consegue ver o mundo de outra perspectiva. Fácil entender. Galbraith viu este século passar – e foi um protagonista dele. Durante a II Guerra Mundial, foi alto funcionário do governo de Franklin Delano Roosevelt e um dos mentores do New Deal, plano que fez os Estados Unidos saírem do conflito como superpotência. No início dos anos 60 voltou ao poder com a subida de seu amigo John Kennedy à Presidência. Foi embaixador na Índia entre 1961 e 1963.

Canadense naturalizado americano, formou-se em Agricultura e depois estudou Economia em três das mais prestigiadas universidades dos Estados Unidos: Berkeley, Princeton e Harvard, onde começou a lecionar em 1934. Aposentou-se em 1975 e hoje é professor emérito da universidade. Autor de 30 livros – entre eles A Era da Incerteza, de 1977, um best-seller mundial – esse senhor de mais de dois metros de altura quase não recebeu DINHEIRO para esta entrevista. Acamado desde o Natal, ele inspira meticulosos cuidados de sua mulher, Catherine, que, ao perceber que a repóter estava gripada, cancelou o encontro. Diante da insistência, concedeu: “Me ligue amanhã”, disse. “Se você estiver melhor, poderá vir.” No dia seguinte, debaixo de muita chuva, a reportagem de DINHEIRO foi até Cambridge, perto de Boston, onde a família Galbraith vive em um casarão forrado de móveis antigos. Recostado na cama, o economista lia a prova do livro de um vizinho. Com uma lucidez invejável para alguém de sua idade, contou que tem um neto vindo passar alguns meses no Brasil. “Ele quer estudar a Amazônia”, disse. Compartilhe desta rara conversa recheada de análises sensatas e de testemunhos de um século de Economia.

DINHEIRO - O sr. acompanha a economia brasileira há pelo menos 40 anos. Como vê o momento que o Brasil está vivendo atualmente?
JOHN KENNETH CALBRAITH - Eu sempre confiei na economia brasileira. Ela sempre teve vitalidade, pessoas educadas e, é claro, muitos recursos naturais. Todos os principais elementos de uma boa economia. Por outro lado, há sérios problemas de distribuição de renda, um grande número de pessoas pobres. Falta também uma maior estabilidade do governo, há ainda muita insegurança em relação a suas políticas.

DINHEIRO - Como ter mais igualdade na distribuição de renda?
CALBRAITH - Eu diria que duas coisas são importantes: um sistema de tributação mais forte e uma política econômica em que a estabilidade não seja garantida às custas dos mais pobres. Crises não podem servir de desculpa para limitar os benefícios das classes menos favorecidas. Freqüentemente, pelas políticas internacionais do FMI, os banqueiros, que são os responsáveis pelas crises, acabam sendo poupados, e os trabalhadores pagam a conta. Eu sempre enfatizei a necessidade de um bom sistema tributário. É importante nos Estados Unidos e no Brasil. Temos sempre de suspeitar daqueles que tomam decisões econômicas com base em seus próprios interesses.

DINHEIRO - Os países devem adotar políticas de controle mais rígido de fluxo de capitais? Ou as fronteiras devem estar abertas?
CALBRAITH - Deve haver abertura. Eu gostaria de ver uma verdadeira economia global. Essa é a base de um bom relacionamento entre os diversos países. É uma forma de reduzir os riscos de conflitos políticos e militares. A vida seria melhor se todos fôssemos cidadãos do mundo e não apenas cidadãos de um único país.

DINHEIRO - A equipe econômica brasileira acredita que para o País crescer necessita de equilíbrio fiscal e estabilidade monetária, o resto vem depois. O sr. concorda?
CALBRAITH - Não. Eu não seria tão otimista. A estabilização da moeda é resultado de outras políticas, como um sistema de tributação eficiente e uma economia forte. O que, por sua vez, depende de bons resultados das exportações. E de muito mais. Não podemos simplificar.

DINHEIRO - Nos últimos 15 anos, a elite econômica mundial passou a ter como paradigma o modelo liberal. O que o sr. acha dele?
CALBRAITH - O modelo liberal varia de país para país. Um modelo liberal nos Estados Unidos é diferente de um modelo liberal no Brasil ou em qualquer outro país. Em alguns países, esse modelo ainda reserva um forte papel para o Estado. Ele é o responsável pelos superávits quando a economia vai bem e pelos déficits de empregos nas épocas ruins, sempre com o objetivo de estabilizar os efeitos macroeconômicos. Em outros países, o modelo liberal nada mais é do que diminuir o papel do Estado na economia. Deixar o máximo de decisões possível ao mercado. Eu pessoalmente não concordo com nenhum desses modelos. Sempre acreditei que a questão é muito mais prática. O modelo não deve ser guiado por teorias e sim por pragmatismo. Há problemas que realmente devem ser deixados ao mercado. O Estado não deve se preocupar com a produção de automóveis ou com o plantio de comida, entre muitas outras coisas. Mas, por outro lado, há um importante papel para o Estado: dar suporte para as pessoas que não têm outra fonte de renda, ou ainda, olhar com cuidado as decisões econômicas tomadas pelas empresas privadas. A minha resposta é: não há modelo social e não há um modelo em que todas as empresas são absolutamente livres; há uma acomodação para cada situação particular. Quando alguns falam em socialismo e outros em capitalismo, acho que deveríamos dar mais espaço para o que eu chamo de pragmatismo.

DINHEIRO - Na sua opinião, qual é a melhor solução para o problema do desemprego?
CALBRAITH - Essa também é uma questão que deve ser resolvida na prática, não deve ficar apenas na discussão teórica. Obviamente, todos querem o máximo de emprego possível. Queremos economias que encorajem a produção. Mas é preciso mais do que isso. Há necessidade de uma política que impeça que os desempregados morram de fome, que tenham sua existência assegurada. O grande problema das políticas atuais é como equilibrar essa rede de segurança aos desempregados e ao mesmo tempo estimular a iniciativa privada a criar empregos. É preciso ter as duas coisas. É por isso que o seguro desemprego não pode ser tão alto, mas é absolutamente necessário.

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